Интервью с архитектором-исследователем из Колумбии

Архитектор из Колумбии Карлос Медельин провел исследование, посвященное московской сексуальности.
Над его работой хихикали в аудиториях «Стрелки»,
и популярности она не обрела. В этом году Карлос вернулся
в Россию — W→O→S расспросил о его прошлогоднем проекте
и новых впечатлениях.

W→O→S В своем материале для «Афиши» ты упомянул, что поначалу Москва представлялась тебе городом секса и вседозволенности. Но вскоре у тебя сложилось диаметрально противоположное ощущение. Почему?

— Оказалось, что секс в Москве — это некое табу. Я сужу об этом по своему опыту
и по опыту общения с коллегами и знакомыми. Я думал, что среди творческих людей тема должна быть более популярной. Но оказалось, что они готовы говорить о чем угодно, кроме секса. Получается, что в Москве все вертится вокруг секса: ночные клубы, где бизнесмены сидят за столиком с двумя или тремя девушками, проституция — но когда дело доходит до того, чтобы тему обсудить, это кажется людям странным. На одной из первых лекций на «Стрелке», посвященной публичным пространствам,
я задал вопрос: «Есть ли в Москве cruising places?» Никто не понял, о чем я говорю,
и тогда мне пришлось пояснить, что это места, где люди ищут секса без обязательств. И все равно никто не понял, о чем я. Хотя такие места есть. Они есть во всем мире,
есть и в Москве.

W→O→S Ты не думаешь, что это может быть языковой проблемой? В русском нет термина для таких мест и для многого другого.

— Я не думаю, что это из-за английского. Когда я все-таки объяснил термин,
все по-прежнему сидели с удивленными лицами. Или когда мы обсуждали с другими иностранными студентами «Стрелки» месячные — просто случайно перешли на эту тему в разговоре, русские чувствовали себя некомфортно. Просто вдумайтесь, девушки или женщины не могут говорить о месячных! Когда у них спрашиваешь, что случилось (а у них месячные), они говорят что-то вроде: «О, у меня болит голова или живот». Или, например, я познакомился с парнем, архитектором, который сказал, что геи приехали в Москву в 90-е, из США. Вот почему я считаю, что тема секса табуирована.

Знаменитый колумбиец, наркобарон и террорист Пабло Эскобар стал локальным мемом, появившись на рекламной растяжке в городе Харькове.

Фамилия нашего героя (Медельин) совпадает с названием города, считавшегося штаб-квартирой Эскобара. Карлос ненавидит, когда его в шутку спрашивают: «Где кокаин?» —
это происходит слишком часто. 

Каждый раз, когда я говорю о сексе в своих работах, презентациях, людям становится неловко. «О, почему он говорит об этом? Он говорит про секс, Господи! Этот странный латиноамериканец!» Многие в Москве думали, что я занимаюсь этой темой, поскольку приехал сюда за сексом. Все, что кажется странным или нетипичным, в России стремятся сделать нелегальным, запретить это.

Колумбийский город Аракатака — родина Габриэля Гарсии Маркеса, лауреата Нобелевской премии по литературе. Писатель известен прежде всего романом «Сто лет одиночества», собранием цитат «13 фраз о жизни», разошедшимся в «письмах счастья», и тем, что все упорно верят, будто Маркес умер. Он жив.

W→O→S С чего ты взял, что это так?

— У вас недавно приняли закон о гей-пропаганде, разве это не очевидно?

W→O→S Но нужно различать отношения между людьми и поведение властей.

— Просто изменения пугают власть, им страшно, что они уже не могут контролировать общество. А они не могут разрешить людям делать то, что они хотят, или позволить думать, что геем быть нормально.

W→O→S Мне не кажется, что прямая параллель с Советским Союзом что-то объясняет. Этот закон — зеркало общества. Люди боятся геев, а такие персонажи, как Милонов, пытаются раздуть эту тему и прославиться с помощью этого закона. Он думает: «Я ничего не знаю про это, я боюсь этого, к тому же многие не любят геев, надо предложить этот закон». 

— Это странно. Потому что борьба за права геев идет по всему миру. Люди умирают
и страдают, чтобы доказать их убеждения. Я говорю про советское наследие к тому, что разговоры об открытом сознании после перестройки для меня скорее шутка.
Оно не открыто. Путин поступает так же, как и власть в советские времена, он только одет, как капиталист, но пытается все контролировать и поступать, как хочет.
Это не демократия. Демократия — это когда каждый имеет право выражать свое мнение.

W→O→S Мы стоим перед фактом этого закона, но не можем ничего изменить, так как довольно мало людей выходит на акции против гомофобских инициатив. Люди выходят за Навального, но не выходят за геев. 

— Протесты, которые я видел во многих странах, спровоцировали важные изменения. Но разговоры тоже очень важны: если ты не доволен законом о гей-пропаганде,
ты должен говорить об этом. Это тоже борьба.

О том, как устроен журнал «Флирт и знакомства», вы можете узнать из нашего радиоподкаста, где заместитель главного редактора этого издания рассказывает о том, что его журнал — нечто большее, чем каталог девушек по вызову.

W→O→S Почему у тебя Россия вообще поначалу ассоциировалась с сексом?

— Ну как же. Разговоры о роскошных русских женщинах,
о поиске жен по интернету, о суперкрасивых проститутках. Журнал «Флирт и знакомства», который распространяют на каждом углу. Во время исследования я собрал целую подшивку и теперь, вернувшись в Россию, вижу, что они от формата маленькой книжечки перешли к большому журналу. Индустрия развивается.

W→O→S Ты упоминал проституцию, но это все касается женской сексуальности.

— Потому что женщин больше, чем мужчин. Мужчины могут выбирать, хотя русские девушки красивее мужчин. Ситуация показательна зимой: парни одеваются, как хотят, а девушки по-прежнему ходят в мини-юбках и на каблуках.

W→O→S В своей работе ты приводишь множество карт сексуальности Москвы. Как ты проводил исследование? Или карты — это скорее элемент дизайна?

— Я искал в интернете подходящие места, приходил, смотрел. Однажды я попал
в место для геев. Это безумие: оно выглядит как магазин цветов. Ты звонишь в дверь
и видишь лестницу вниз — она ведет в дешевый клуб с классной музыкой.
Это забавно, но надо понимать, что это мера предосторожности.

W→O→S Ты упоминал cruising places — места для свободного секса.
Где же такие в Москве?

— Например, в мужском туалете «ГУМа» есть дырки для орального секса — glory hole. Видно, что их часто заделывают, но они появляются снова.

W→O→S Значит, мы говорим об однополом сексе?

— Скорее всего, ведь это мужской туалет, но не факт. Может быть, туда приводят и девушек.

W→O→S А русские эротические истории ты читал?

— Конечно. Я считаю, что это отличный способ понять, что русские люди думают о сексе.

W→O→S Ну тогда ты должен понимать, что русские пишут о сексе много. Такую степень извращенности вообще редко встретишь.

— Это правда, пишут они много. Интернет воспринимается как личное пространство. Когда ты говоришь в Москве о сексе, один на один с человеком или на публике, тебе, скорее всего, ничего не ответят. Но на сайтах знакомств или на форумах люди говорят о сексе со страстью. Даже с большей страстью, чем в других странах.

Когда в Москве я не могу найти дорогу и пытаюсь спросить на английском, мне никто не хочет помогать. Но в клубе, когда дело касается секса, если люди не знают языка, они воспользуются айфоном для перевода. Людям не лень достать айфон, если речь идет о сексе, а когда дело касается простой человеческой помощи, они даже не подумают об этом.

W→O→S То есть секс — такая болезненно-желанная вещь в Москве?

— Да. Такое происходит, когда на секс наложено табу и ты не можешь говорить о нем столько, сколько тебе требуется. То же самое с наркотиками. Когда на что-то наложен запрет, люди пытаются достичь желанного любыми способами. Если у тебя нет права на это, ты будешь идти нелегальным путем.

Самый известный колумбийский художник, Фернандо Ботеро, прославился тем, что всю жизнь рисовал и отливал в бронзе жиробасиков. Среди его работ есть и толстая Джоконда, и упитанная чета Арнольфини.
А еще Ботеро родился
в Медельине и, конечно,
не мог не написать «Смерть Пабло Эскобара».